作者：叫天
不过此时时间还早，时空通道的充能还在继续，还差一点点才能完成。于是，他便继续打量起这个神奇的时空通讯软件。
那个新位面搭建的进度条，似乎只是比之前多前进了一点点，要想新位面搭建完毕，估计还得等一段时间才行。
就是不知道这个新位面会是什么位面，有点好奇？
想了一会之后，他又去看那个“扫描传送”按钮，发现透明度再次少了很多。应该是等不了太多时间，这个按钮似乎就能用了！
扫描传送，要是没猜错的话，估计是可以给朱标传送东西了，就是不知道这传送的东西有没有限制？
要是没有限制的话，嘿嘿，可以给朱标很多惊喜了！现代东西乱入大明洪武年间，不知道他们那个位面的历史会是什么样个写法了？
想想这，朱海军就觉得有趣。等到按钮可以用的那天，一定要试试！
正想著这些的时候，时空通道的能量充能完毕，他便立刻点了朱标名字开始视频通话。
刚一打开，朱海军就又发现，朱元璋竟然又在！
他国事不是很繁忙么，这几次每次都过来，就不怕耽搁了他的国事？
想到这，他忽然又有发现，朱元璋似乎有两个熊猫眼，这是熬夜了？
他正在想著，就听朱标对他说道：“这次是要哪个来弹唱？春兰、夏荷？还是秋菊，或者冬梅？”
昨天选出来四个，艺名便是春兰、夏荷、秋菊、冬梅。
都是年轻貌美，能弹能唱，还能舞，属于教坊司中最优秀的四个。
朱海军有点脸盲，感觉都差不多，便随便点了一个。
朱标听了，便向殿外喊话，春兰进殿表演。
等春兰退下之后，朱元璋才开口问道：“小友昨日所言，颇为让朕深思，今日不知又有何指教？”
朱海军一听自己昨天当面喷他的话，他却是如此点评，这算是忠言逆耳却能听进去吧？
心中想著，也是有些佩服，便语气上带了一些尊敬道：“第二个印象很深的，应该是你的重农抑商之策了！”
“农是根本，你重视，这没错！”朱海军说到这里，加重了语气道，“但是，你抑商，就说明你眼光短浅了！”
听到这话，朱元璋顿时眉头微皱，当即问道：“商人追逐利润，可谓无商不奸，他们于国能有多大好处？”
人物卡出来了，大家看完顺便点下人物卡，感谢支持！
第33章 言商
一听这话，朱海军当即微微一笑，就朱元璋这思想，可以好好喷他一喷了。
于是，他便开始侃侃而谈道：“没错，追逐利润是商人的天性。但是，我们来假设一下，如果没有商人，这个世界会变成什么样？”
“产粮食的百姓就只能有粮食，想要一些其他，比如衣裳，怎么办？难道要自己再去做衣裳？还有做鞋，种菜，如此等等，没有商人，你能想像会是怎么样的么？”
朱元璋听了，有点不服气，道：“朕只是抑制奸商谋巨利，又非灭商！”
“对于这些民生小买卖，朕定的商税就和田赋一样很低，三十税一，这还不够？”
一听这话，朱海军立刻想起他看过的一次论坛争论，当即就回答道：“你这么一说，我还想起你的另外一个问题了，就是在伱的认知中，向百姓收税越低，那他们的负担就越轻，是不是？”
朱元璋听得有点愕然，因为他确实是这样认为的，但是从这语境中能听出来，这似乎是错的？
可是，这怎么可能错呢？
于是，他便带著一些疑惑问道：“难不成这还有别的说法？”
不只是他了，就连朱标和马皇后也是一样，对此有疑惑：百姓的税收越低，负担就越低，这不是常识么？
朱海军看他们的表情，心中有点得意，看看，大明朝最有名的几个人，学识还不如自己这个普通老百姓呢！
想著这个，他便兴奋地说道：“这个先不说，我们先来说第一个问题。”
“总结来说，你是轻视了商人在社会经济活动中的重要作用，只是看到了他们的负面而已。为什么这么说呢？”
“商人的存在，会让商品有流通的可能。比如南北货物互市，会平抑非当地商品的价格上涨。道理很简单，商品多了，价格自然会下来。那么购买商品的百姓便会获益，这个能想明白么？”
听到这个问话，朱元璋点点头。虽然这个说话方式比较特别，但是道理并不难理解的。
于是，朱海军便继续说道：“商人正面作用的另外一个表现，就是我生产的货物如果在本地卖，最后卖不出去会堆积的话，那我是不是不会再继续生产；但是，如果我生产出来的货物都被商人贩卖去了别的地方，生产多少就贩卖多少，那我是不是会积极生产？“
“这么一来，一个简单的事实便是，本来我一年就做一百双鞋而已，可是因为鞋子都能被商人贩卖走，所以我一年能做两百双鞋了。我的收入是不是会增加，这个社会上鞋子的数量是不是会增加？同样的道理，可以用在其他所有货物上，社会的物资就会因为商人的贩卖而变得多起来。这个道理，能明白了么？”
道理确实是这么一个道理，但是朱元璋还是不服气的，当即说道：“但是，商人在这个贩卖的过程中，不是生产，却从中赚取了极大地利润，不劳而获，是否可恶？”
一听这话，朱海军有点无语，稍微想了下，然后才回答道：“商人确实不是生产，但是他们贩卖这个过程，也是付出了劳动的，也要有劳动报酬，这不合理么？至于他们赚多赚少，这是要看他们的本事，如果眼光太差的话，也有亏本的可能！”
朱元璋听了，眉头一皱道：“商人的天性，会让他们极力压低收购的价格，去压榨普通百姓，而后在卖的时候，又会极力抬高价格去压榨普通百姓，这是不是也是事实？”
朱海军听了，当即哈哈一笑，然后才回答道：“那是肯定的了，这个时候，就需要朝廷来管理了啊！”
朱元璋原本感觉朱海军很是为商人说话，以为他会否认这个说法，结果没想到，他并没有否认这个说法。
于是，他就有点好奇地问道：“那朝廷该如何做？”
朱海军听了，想也不想地说道：“打击垄断，你说的情况，是只有独门买卖的时候才会任由奸商说了算。可要是很多商人都在买卖，他们互相竞争之下便会压价，最终价格不管是收购还是卖出去，都不会太过离谱。如果普通商人之间结盟用相同价格，难以形成竞争，还可以由朝廷出面设立官商，只要官商的价格合理，那民间商人就只能是官商价格上下浮动而已。”
听到这话，朱元璋陷入了沉思，稍微过了一会之后才问道：“官商？这不是与民争利了么，怕是不大好吧？”
说到这里，他甚至还举例说道：“朕一直以来，都很注意这些的。就前两天，地方上有官上奏，说是发现铁矿请求设炼铁所，就被朕给杖责流放，你说，一有好的东西，就想纳为己有，不是与民争利是什么？”
朱海军一听，顿时无语，以至于他一时半会，看著朱元璋都没说话了。
朱元璋等了一会，不见朱标传话，便“嗯”了一声，提醒朱标继续传话。
朱标听到，不得不说道：“父皇，他没说话，在看著您！”
朱元璋：“……”
被朱标这么一说，朱海军回过神来，有点哭笑不得地说道：“你这个与民争利，真的是太想当然了！”
朱元璋听了，马上追问道：“如何想当然了？”
朱海军能看出来，他是不服气。于是，他便对朱元璋说道：“很多时候，官商都是肩负稳定物价的作用。如果没有官商的存在，那才会坏事！再说你举得这个例子，我问你，一个铁矿，如果你官府不去设炼铁所，那这个铁矿最终是会被谁拥有？普通百姓还是个别地方豪强？你这个与民争利的民，指的是什么？”
一听这话，朱元璋一下愣住了。
他当然知道，肯定是地方豪强会最终拥有那个铁矿的利益了。只不过以往的时候，他并没有往深处去想而已。
他在想著时，就听朱海军还在追问他道：“地方豪强有钱之后，会造福地方百姓呢，还是官府有钱，更更可能会造福地方百姓？”
问到这里，他想起前面的问题，便又追加一句道：“对了，这还和之前那个问题，就是税收越低越对百姓有利的这个错误认识可以联系起来！”
第34章 税收之论
朱元璋听出朱海军并没有瞎说，至少前面的话又给了他从不同角度思考的提醒，因此再次听到说税收并不是越低越好时，就没有像之前那样不以为然，而是认真地问道：“此话何解？”
朱海军听了，给他解释道：“你那个时代，一些公共设施，或者说公共工程，都是采用征召民夫的方法，不给钱，甚至还要他们自带口粮干活，是不是这样的？”
朱元璋听了，有点不以为然道：“自古以来便是如此！”
“那问题就来了！”朱海军听了，马上接著说道，“朝廷所收税收少的话，朝廷手里的钱就少，一旦有事，那必然是要征召百姓干活，而百姓就得白给朝廷干活，这日子苦不苦？”
“特别是你这明朝，税收低，朝廷支出少，表面好像对百姓好，但是实际上呢？什么事情都要百姓免费为官府干活，甚至连衙门里面的各种事情都要百姓轮流服役的形式来干活，百姓苦不苦？”
朱元璋听到这话，有点不服气，当即争辩道：“如若税收高，朝廷付钱给百姓干活，那不是先把钱从百姓手中要过来，回头再还给他们，多此一举不说，难道就不扰民了么？”
朱海军一听这话，顿时不由得愣了愣，说得好像很有道理的样子！
不过这可蒙不住他，朱海军立刻便回答道：“这其中当然是有很大的区别！税收之策，是你来定的，难道定的时候不能规定向富人多征收一些，穷人少征收一些。干活的时候付出去，那干活的人中，该是穷人更多一些吧，他们不就有更多的实惠了？”
朱元璋一听这话，稍微愣了下，眉头皱了起来在思考，一时之间并没有再提问。
但是朱海军这边却是在继续说道：“明朝的地方衙门，当官领俸禄的才几个人，衙门里其他人都是服役的方式给朝廷免费干活。伱觉得他们握有衙门里面的权力，白干活，家里没收入，会不会有更大的可能性利用手中的权力给自己一份收入？”
“朝廷税收的作用是什么？在我这个时代，就有一种说法，那就是社会财富的再分配。换句话说，就是对财富进行调节，不至于穷人更穷，富人更富，要不然，社会会出大问题的！”
朱元璋确实没有说谎，封建帝王时代，甚至在此之前的社会，都是差不多的模式。对于绝大部分普通老百姓来说，是被绝对压榨的对象。
如果朱海军的这些话，对以前的皇帝说，估计也不会多听。因为在那些皇帝看来，这是天经地义的事情。
但是，朱元璋却是从绝大部分穷苦老百姓中奋斗出来的一员，对于普通老百姓的苦，更能感同身受。也是如此，大明朝可以说是对真正的普通老百姓最好的时代。大明朝的律法，从朱元璋开国之时就定下了基调，那就是严格当官的，宽待普通百姓！
提倡士大夫和皇帝共治天下的宋朝，特别是南宋，地主打死佃户的惩罚很轻，甚至佃户都不能告地主。但是到大明朝，地主敢打死佃户，律法规定偿命！
朱海军看到朱元璋没有提问，还在思考，他就继续说道：“官商不是与民争利，而是稳定物价，对于真正的百姓是绝对有利的；并且官商赚到的钱上交朝廷，朝廷就能有更多的钱可以支配，可以用于兴修水利，修路铺桥，给干活的百姓发工钱，让他们得到实惠。你也是老百姓出身，应该能明白，哪种方式对普通老百姓更好，能让社会更稳定吧？”
“还有，普通商人确实唯利是图，眼睛掉在钱眼里了。但是官商是朝廷管著的，有些事情会亏钱的，普通商人肯定不愿意干，但是官商有朝廷的管理，那这个时候就能站出来干了。比如道路基建，短期看不出结果，但是利好长远。”
朱海军说到这里，感觉不能就自己唱独角戏，便问道：“在我这个时代，知道四百里路多久能到么？”
朱标传话之后，他自己忍不住回答道：“那个飞机从广州到南京才一个时辰，四百里路的话……”
他的话还没说完，就被朱海军打断道：“这种短途不可能坐飞机的，就是汽车，在路上跑的，我给你看过的。”
朱标听了，立刻想起那种奇怪的车，没有牛马拉，却能跑得很快，想了下那个速度，便尝试著猜道：“一天？”
四百里的路，只是用一天的时间，那至少也比他这个时代要快六天左右了。
朱海军一听，顿时摇头说道：“不是，一个时辰就到了。这是正常速度，得益于我们这里的官府会修高速公路，在那种道路上就可以开得很快，一个时辰就能跑四百里的。”
“对了，你不是看过我这边的商铺么？里面的货物很多，都是得益于交通发达，你们那个时代觉得很远的物资，我们这边很快就能运到。所以我们每个地方的物资不但充足，并且种类还多，能吃到很远地方的新鲜蔬菜、水果和海鲜之类的，路上的消耗就非常低，也就一点运费而已。”
“税收，是取之于民，用之于民，这才是正确之道！”
朱海军说到这里，发现时空通道的能量已经消耗地差不多了，但是他还想到一块内容没有提，便加快了语速说道：“再把话说回来，大明朝的国策是重农抑商，但是在后世看来，所谓的重农，其实也有点假，并没有真正的重农！”
朱元璋虽然还在思考之前的那些话，一时之间并没有马上想明白，但是此时听到朱海军说他重农都是有点假的，哪怕他城府很深，都有点生气了。
要知道，这可是他最为关心，最为自豪的地方，让百姓都有田可种，鼓励开荒，免赋税等等，如今朱海军竟然还说他不重农？
不由自主地，他身上出现了一股威势，带著威严喝问道：“此话何解？”
要是在当面的话，怕不是会被他的气势给吓到。
不过朱海军可不怕他，两个位面的人，还能咋了他？
但是他还来及解释，时空通道能量耗尽，视频断开了。
看到这，朱海军却是嘿嘿一笑道：“得，让老朱同学好好想想去吧！”
第35章 谁来劝
“父皇，这次的对话结束了！”
听到朱标说话，朱元璋身上刚才带出来的威严气势散去，又陷入了沉思中。